?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Mar. 15th, 2019

А расскажите мне, что вам мешает/мешало выучить иностранный язык до уровня fluent?

promo ulysssa september 14, 2016 14:48 60
Buy for 20 tokens
Скучным Брно считает какой-то европейский рейтинг (честно говоря, я от возмущения сразу же забыла, какой), а для меня - это самый крутой и уютный город, типичная Моравия с итальянским кофе и сыром, красными пузатенькими трамвайчиками, плохой погодой и непередаваемой атмосферой расслабленности и…

Comments

( 86 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
electrodyssey
Mar. 16th, 2019 12:31 am (UTC)
недоученная грамматика в основном
ulysssa
Mar. 16th, 2019 07:09 am (UTC)

Грамматика мешает говорить идеально. Fluency - это возможность не тупить и поддерживать разговор о чем угодно. Можно и с ошибками в грамматике.

(no subject) - electrodyssey - Mar. 16th, 2019 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - electrodyssey - Mar. 16th, 2019 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - electrodyssey - Mar. 16th, 2019 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 01:22 pm (UTC) - Expand
ifagenia
Mar. 16th, 2019 01:56 am (UTC)

Лень и отсутствие мотивации. В какой-то момент вдруг замечаю, что уже как-то могу говорить и читать, меня и так понимают, а значит можно больше не мучиться и браться за новое хобби

ulysssa
Mar. 16th, 2019 07:07 am (UTC)

Ну это как раз и есть fluent. Когда можешь на любые темы говорить и не задумываться, а ошибки - это фигня.

(no subject) - ifagenia - Mar. 16th, 2019 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 09:38 am (UTC) - Expand
sandie_rose
Mar. 16th, 2019 04:38 am (UTC)
Отсутствие времени, наверное :(
ulysssa
Mar. 16th, 2019 07:07 am (UTC)

Ок. Принято.

nasto_na_sto
Mar. 16th, 2019 06:49 am (UTC)
Для меня это низкая мотивация. Если есть возможность говорить на том языке, что знаю я и хотя бы в минимальном размере местрые жители, то лучше использую время на что-то другое.
ulysssa
Mar. 16th, 2019 07:08 am (UTC)

Случай моего мужа:))

but_terfly
Mar. 16th, 2019 06:58 am (UTC)

лень, только моя лень.

ulysssa
Mar. 16th, 2019 07:07 am (UTC)

Признание проблемы  - половина решения :))

silenda
Mar. 16th, 2019 06:59 am (UTC)
не доученный язык до уровня elementary (или какой там самый простой) :)))
ulysssa
Mar. 16th, 2019 07:08 am (UTC)

Каким образом? Интерференциями?

(no subject) - silenda - Mar. 16th, 2019 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - silenda - Mar. 16th, 2019 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 09:59 am (UTC) - Expand
frau_ru
Mar. 16th, 2019 07:25 am (UTC)
Прокрастинация. :(
Но я над этим работаю.
ulysssa
Mar. 16th, 2019 07:35 am (UTC)

Это не причина, а инструмент :)

(no subject) - frau_ru - Mar. 16th, 2019 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - frau_ru - Mar. 16th, 2019 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - frau_ru - Mar. 16th, 2019 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 07:26 pm (UTC) - Expand
grain_de_folie
Mar. 16th, 2019 07:56 am (UTC)
Отсутствие настоящей мотивации и разговорной практики.

И не соглашусь про грамматику - толку в беглой речи на любые темы, если ты звучишь как "зачем ругаися насяльника". Ошибки неизбежны, но общая речь должна быть скорее чистой, чем нет. На это тоже требуется время, и неуверенность в своих скиллах влияет на общую уверенность.
ulysssa
Mar. 16th, 2019 10:14 am (UTC)

Мне сразу вспоминается автобиографический рассказ Хэмингуэйя In another country, как он лежал в госпитале в Милане. И итальянский казался ему таким простым, примитивным даже, и он все время на нем щебетал, упиваясь своими языковыми способностями. Естественно, специально он не занимался. И так продолжалось, пока его приятель по госпиталю, деликатный итальянец, не взорвался: "Если это такой простой язык, почему вы игнорируете грамматику?"

(no subject) - grain_de_folie - Mar. 16th, 2019 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grain_de_folie - Mar. 17th, 2019 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 17th, 2019 07:41 am (UTC) - Expand
porcelone
Mar. 16th, 2019 08:07 am (UTC)

Не разговаривать на языке. Когда я сама учила итальянский, то в какой-то момент поняла что надо просто тупо говорить на нем постоянно (то же было с немецким, но там легче - я училась в Германии, так что практики было много). А с итальянским я отыскала чувака который его знал в Тюмени, и раз в неделю мы с ним ходили по Тюмени и говорили только на итальянском!! Это было очень полезно и по совместительству ужасно ржачно, ибо когда нам принимали за иностранцев, то перед нами как только ни расступались :-))))))

ulysssa
Mar. 16th, 2019 10:10 am (UTC)

Да, после А2 точно нужно заканчивать с обучением в одиночку и начинать болтать либо с преподом, либо с группой, либо с терпеливым нейтивом.


Моя ученица делала перерыв с русским почти на 3 месяца, и вчера с меня реально 7 потов сошло, когда мы 2 часа вспоминали все забытое. Я говорила так медленно, что устала даже.

ambasole
Mar. 16th, 2019 08:27 am (UTC)
Нет времени на ежедневные занятия
ulysssa
Mar. 16th, 2019 09:59 am (UTC)

Да, когда каждый день занимаешься, дело идет быстрее.

ullianika
Mar. 16th, 2019 08:49 am (UTC)
Лень и хреновая память.
ulysssa
Mar. 16th, 2019 09:38 am (UTC)

Ну хоть никто не пишет, что неспособность к языкам.

(no subject) - irka_homya4ok - Mar. 16th, 2019 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 10:16 am (UTC) - Expand
irka_homya4ok
Mar. 16th, 2019 10:02 am (UTC)

Лень и наличие в окружении тех, кто говорит и понимает по-русски. Я стесняюсь говорить по-венгерски, если есть рядом те, кто говорит лучше меня. Глупость, конечно, ведь не вместе учились, но на уровне подсознания что-то блокируется и, если начинаю говорить, то делаю ошибки там, где не должна.


Серьезный толчок в подтягивании языка случился после потери работы в Москве (была удаленка и несмотря на низкую зарплату, сама бы оттуда не ушла, если бы не перемены, затеянные руководством). Пришлось взять себя в руки, понизить планку до продавца и идти туда, куда берут. Было тяжело, но барьер пал, разговорная речь подтянулась, но письменная сильно пострадала без практики.

ulysssa
Mar. 16th, 2019 10:08 am (UTC)

А сколько уже лет Вы учите венгерский? Это же самый сложный язык из европейских. Я восхищаюсь Вами. Искренне.


Разные типы речевой деятельности, ага. Я по-польски тоже пишу хуже, чем говорю, хотя зависит от речевой ситуации. Документы делать просто, они все стандартные. Научные статьи писать труднее :(

(no subject) - irka_homya4ok - Mar. 16th, 2019 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 11:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irka_homya4ok - Mar. 17th, 2019 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 17th, 2019 11:14 am (UTC) - Expand
juca
Mar. 16th, 2019 10:42 am (UTC)
Мешают снобы поляки :) С десятком итальянских слов я себя чувствую в Италии комфортней, чем с В1 в Польше. Так и застряла на амбивалентности надо-не хочу.
ulysssa
Mar. 16th, 2019 10:52 am (UTC)

Правда? А я никогда ни с чем подобным не сталкивалась :)

(no subject) - silenda - Mar. 16th, 2019 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - juca - Mar. 16th, 2019 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juca - Mar. 16th, 2019 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - juca - Mar. 16th, 2019 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ulysssa - Mar. 16th, 2019 03:02 pm (UTC) - Expand
taona
Mar. 16th, 2019 05:06 pm (UTC)
Причина любого не доведённого до конца дела - это недостаток или отсутствие мотивации.
ulysssa
Mar. 16th, 2019 05:41 pm (UTC)

Жму руку. Только ведь у всех свои объяснения:))

la_cappadocia
Mar. 16th, 2019 07:15 pm (UTC)
Ничего, наверное. Никогда не учила язык целенаправленно (школа не в счет, там это просто был один из уроков). Английский выучился сам - через аудиокниги, а позже работу. Ну а чешский... я в 16 лет в страну приехала, отучилась на нем 6 лет, тоже как-то "само" (не считая 100 часового курса в первые месяцы).
ulysssa
Mar. 16th, 2019 07:25 pm (UTC)

Это хорошо, что ничего. Мне тоже пока ничего.

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 86 comments — Leave a comment )

Profile

калавера
ulysssa
Лиса-Улисс

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Powered by LiveJournal.com